2021年4月10日，中国艺术发展高峰论坛重庆分论坛在山城重庆顺利召开。重庆文艺界王小箭、李海洲、周南平、邱正伦、谭钧、李犁、周忠陵等知名艺术家和学者共同参加了本次论坛活动，许久未在媒体面前露面的中国社会科学院教授于建嵘也参加了会议，并做了相关的主题演讲，我们也有幸对其进行了一次关于关于艺术品市场相关思考的深度专访。

　　问：于建嵘教授从事过多种职业，并且早在上世纪90年代就实现了财务自由，为何会想到要靠互联网电商的模式进入艺术品行业?

　　于建嵘教授：我小时候曾因家庭遭遇在外流浪过8年，对我这一生产生了很深的影响，让我想要去研究问题，去寻找答案。我做律师出身的，很早就实现财务自由，别人可能会说我可以过很好的日子，为什么要开着车到处跑。但我就是想到处去走一走，到处去看一看，为心中的疑惑去寻找答案。

　　我在宋庄待了22年，当年我在社科院做博士后时公寓在通州，所以机缘巧合到了宋庄，扎根下来一待就是22年，见证了它如何从农村变成城市，变成艺术区，

　　以前宋庄最高峰的时候有两万多艺术家，但是由于艺术市场低迷，艺术家们无法生活，所以宋庄的艺术家已经减少了近三分之一，目前可能只有几千名艺术家还在坚守。你们知道的东书房艺术馆和东书房艺术品交易平台，也是我发起创办的，最初是为宋庄的艺术家开办的，想法也很简单，就是想帮助宋庄的艺术家开拓一下销路，他们能够通过东书房的电商平台卖出作品解决生活问题。

　　后来在这个过程中，我们发现艺术品网上交易，普遍存在弄虚作假、交易不公开、价格虚高的乱象，对整个行业的健康发展都产生了影响，而疫情时期的特殊性，也给传统的艺术品交易机构敲响了警钟，有很多艺术机构特意来东书房讨教网上交易的相关事宜。所以，东书房就孵化出了艺咚咚这个平台。如果说东书房是为了帮助宋庄的艺术家，那么艺咚咚的目标就是帮助全国的艺术机构和艺术家。现在宋庄有近400多个艺术家和全国有近万个艺术家，在艺咚咚平台上有了生活的来源，他们更能专心致力于艺术创作，这样也逐渐吸引了全国各地更多艺术家的加入，这样整个平台就非常好的自己运转起来了。

　　所以说，并不是非要进入这个行业，而只是想帮助更多的艺术家!

　　问：从东书房到去年12月26日艺咚咚艺术品交易平台上线，电商非你专业，对艺咚咚你是如何思考的?为什么要做这样一个平台?

　　于建嵘教授：虽然我是艺咚咚的项目发起人，但是我更愿意称自己是艺咚咚艺术品交易平台的“天使投资人”，因为艺咚咚大众艺术平台，严格意义上来说，是由百家艺术机构共同推出的。

　　艺咚咚与其他平台不一样的地方，在于我们不要投资。很多人想要投资我都拒绝了，因为我想做一点有理想有情怀的东西。现在艺咚咚的投资都是我自己在投，我不是想赚大钱，就是希望帮助更多的人，行业发展环境好，每个人都有自我谋生和创造价值的舞台，才是理想的状态。

　　艺咚咚其实并不能单纯的概括为东书房的升级版，艺咚咚是为了解决更大的问题。我对做生意没什么兴趣，但如果我有一个想法，那么我一定会想尽办法把它实现。在1999年时，我写了一本书叫《中国电子商务解决方案》，最早提出支付宝的概念。我读博士时参加了一场电子商务专家的会议，与会专家都说中国不能实现电子商务原因是信用问题，我当时就提出信用问题是可以解决。我写这本书的核心问题，就是去讲电子商务怎么解决信用问题。刚才也提到，制约行业发展最大的问题是信用基础，这个问题不解决一切免谈。所以我们开发认证系统、开发AI识别鉴定技术、运用开发区块链技术，想尽一切办法去解决的还是信用问题，我总觉得我可以解决新的问题。

　　我是研究社会学的，所以我一直想要做的是大众艺术，是老百姓的艺术，是普通白领消费得起的艺术。所以首先艺咚咚要为大众参与艺术消费创造一个可信赖的基础环境，我们通过区块链技术和贵州版权局的加持，解决了信用的问题。其次随着更多艺术机构和艺术家的加入，艺术品类自然而然的日益丰富起来，艺咚咚是能将艺术品送进千家万户的平台，促进了艺术市场的繁荣和良性发展。

　　问：艺咚咚平台上的作品销售情况似乎很乐观，那么艺咚咚现在的运营情况到底如何?

　　于建嵘教授：随着艺咚咚得到越来越多的认可，平台上的艺术作品关注度也越来越高，基本刚上线就能有咨询，有些刚上线可能几秒钟就会被抢订。当然也有在平台挂两三个月的作品，这就需要我们认真思考作品的定位和定价是否有问题，因为艺咚咚平台想要做的是大众艺术，既要有大众的审美，也要有大众可以买的起的价格。

　　艺咚咚目前是盈利状态，艺术家可以在艺咚咚平台卖自己的作品，并且入驻艺咚咚平台是免费的，只需要在卖出作品后缴纳3%的平台服务费即可。我定的规矩是如果没有交易一律不许收钱，这是我的底线。艺咚咚从不靠收押金或者入驻费赚钱，全凭交易，所以艺术家或者艺术机构进入艺咚咚平台，是不需要成本的。

　　最初入驻艺咚咚的艺术机构和艺术家，有很多是从东书房时期就跟随我们一路走过来的，但是随着他们在平台上销路打开之后，逐渐吸引了更多艺术机构和艺术家加入，现在有太多艺术家我都不认识。

　　问：艺咚咚平台上的画有几十元的，也有几十万的，价格差距很大，这个价格是如何定位的?

　　于建嵘教授：最开始，我给这个平台定了很多规则，要求作品价格在2000元左右，因为大众艺术我得让大众心里先觉得买得起，他们才愿意亲近艺术。事实证明这个定位还是比较准确的，市场打开之后，平台逐渐有更多的艺术家和机构带着更多作品进来。

　　现在艺咚咚上的畅销作品，一般价格是5000元到1万元之间，最抢手的作品仍然是2000元左右。虽然平台不主张卖非常高的价格，但由于艺术品是一个非标准产品，没有统一的定价标准，我们会尊重艺术家的意愿和艺术作品本身的价值，所以价格都是艺术家自己订，但我可以保证的是，平台上的作品肯定是原创的、唯一的、真实的。艺咚咚要做真正的大众艺术平台，让老百姓可以花两三千元买一幅原创作品，既有欣赏价值又有增值空间。

　　因为让老百姓消费起的大众艺术，才能走进千家万户。

　　问：艺术行业抄袭事件时有发生，前段时间青海省美协主席被曝多幅画作涉嫌抄袭，艺咚咚平台上会不会出现仿画或者抄袭之类的情况?

　　于建嵘教授：不会的，根本没法抄袭。艺咚咚平台上所售艺术作品，最基本要求首先是艺术家需要实名认证，其次所有作品交易都是公开的。另外艺咚咚平台对接国家版权局的大数据，在上传作品的时候系统能识别出作品和以往作品的相似率百分比，都有存证，如果相似率高，创作者自己也是不敢草率发货的。

　　我们对这种事情从来都不会姑息，除了会要求卖家对藏家进行先行多倍赔付之外，还会对艺术家进行公开处理，停止任何合作。迄今为止处理过两个艺术家，一下子就没人敢造假或销售两件以上相同作品了，我们必须保证艺术家的创作是唯一的。

　　所以，技术先行，在信用基础的建立上，艺咚咚把人为的因素降到最低，对接版权大数据公开交易，保障所有艺术品都可追溯。

　　问：在艺术品市场有很多网络平台和渠道，艺咚咚只是一个新平台，如何在市场中杀出重围?

　　于建嵘教授：虽然艺术品交易平台很多，但是他们都没有利用现代科技去解决信用问题。他们只有内部数据库，而内部数据库是可以更改的，不公开的。艺咚咚的基础是解决信用问题，引入区块链和国家版权机构的双权威认证，拥有艺术家自证与艺术品认证的双重信息认证，通过AI技术识别、鉴定艺术作品，利用现代科技手段去伪存真，保证作品的原创性、唯一性和真实性，此外艺术品登记认证系统支持一键同步交易平台，认证数据用户及时可查，以此保障平台所售艺术品均为已认证、可追溯的作品。艺咚咚要做的，是重新定义艺术品的交易规则，成为能够真正维护创作者和购买者权益的平台。

　　中国作为全球第三大艺术品交易市场，每年成交总金额高达上百亿美元。目前平台现已入驻逾百家知名艺术机构，聚集了大量优秀艺术家及艺术作品。在此次论坛上，于建嵘发起的艺咚咚与莽汉文化艺术传播公司也达成深度合作意向，将共同开发西南艺术品市场;今年6月，川美艺术馆专展也将入驻艺咚咚。

　　这世上有一种执着，叫“但行好事，莫问前程”，有一种坚持，叫“前路有光，未来可期”，我们期待于建嵘教授不停止的折腾，能够更好的推动大众艺术行业的继续前行。

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